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Kellerkind-Audioforum » Lautsprecher » Passive LS » Lautsprecher einspielen - Meine Methode » Hallo Gast [anmelden|registrieren]
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cay-uwe
Routinier




Dabei seit: 07 Nov, 2014
Beiträge: 324

Lautsprecher einspielen - Meine Methode Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Werner hat in den Thivan Labs EROS 9 Thread darüber berichtet, dass ich zum Einbrennen und Einspielen meiner Lautsprecher ein bestimmtes Stück benutze, nämlich eine Aufnahme das Rheinwasserfalles bei Schaffhausen.

Der Vorteil dieser Aufnahme ist, dass es große Anteile an Subsonicfrequenzen enthält, die die Membranen zu starken Auslenkungen anregt. Dabei ist auch wichtig, dass die Aufnahme ein breites Spektrum an Frequenzen abdeckt, die nicht wie bei Rosa-Rauschen gleichmäßig verteilt sind, sondern in stochastischer Weise, was dem üblichen Musikspektrum sehr nahe kommt.

Ein weiterer Vorteil ist, dass mit recht geringen Lautstärken, die Chassis, insbesondere Tief- Mitteltöner, zu starken Schwingungen angeregt werden und somit recht schnell die elektromechanischen Teile der Chassis eingespeilt werden.

Persönlich empfinde ich, dass 2 - 6 Stunden dafür reichen. Nichts desto trotz lasse ich meine Lautsprecher vor Auslieferung bis 48 Stunden daran laufen, denn damit erledigt sich auch noch ein Streßtest für meine Lautsprecher.

Wie gesagt, die Lautsprecher, insbesondere Tief- Mitteltöner werden zu starken Auslenkung gebracht, womit man sehr vorsichtig mit dieser Aufnahme umgehen muss.

Ich empfehle erstmal die Lautstaärke sehr leise einzustellen und dabei die Tieftöner beobachten. Dann vorsichtig die Lautstärke erhöhen bis man deutliche Bewegungen sehen kann. Anschliessend das Stück auf REPEAT bringen und wie gesagt, mindestens 2 - 6 Stunden spielen lassen.

Auch zu beachten ist, dass insbesondere Consumer-Verstärker an dem Stück leiden können, denn im Subsonicbereich können recht hohe Pegel erreicht werden, die solche Verstärker auch an die Grenzen bringen können. Diese Verstärker sind oft nicht für einen hohen Dauerbetrieb ausgelegt. Eine Daumenregel sagt, ca. 1/3 der maximal angegebenen Leistung.

Nun zum Stück. Es ist aus einer CD der Zeitschrift AUDIO aus den 80er Jahren, die STAKKATO 2, die man wie ich sehe hier kaufen kann:

https://www.amazon.de/Stakkato-Vol-2-Aud...D/dp/B00000AWB0

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Happy listening, Cay-Uwe

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19 Dec, 2019 18:10 34 cay-uwe ist offline Email an cay-uwe senden Homepage von cay-uwe Beiträge von cay-uwe suchen Nehmen Sie cay-uwe in Ihre Freundesliste auf
Mmichel
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Dabei seit: 06 Jan, 2016
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Es soll auch Leute geben, die die Boxen gegeneinader stellen und abwechselnd eine verpolen..... .
Was das bringen soll entzieht sich meiner Kenntnis... Kopf kratz

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"Mancher fühlt sich als Priester der Wahrheit und ist nur Knecht im Tempel seiner Selbstgefälligkeit." (Peter Sirius)

19 Dec, 2019 18:29 31 Mmichel ist offline Email an Mmichel senden Beiträge von Mmichel suchen Nehmen Sie Mmichel in Ihre Freundesliste auf
cay-uwe
Routinier




Dabei seit: 07 Nov, 2014
Beiträge: 324

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Das Gegenüberstellen und Verpolen hat den Vorteil, dass der Geräuschpegel etwas gesenkt wird. Das macht insbesondere bei Boxen mit hoher Empfindlichkeit wie meine Sonus Natura Extremi Sinn.

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Happy listening, Cay-Uwe

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20 Dec, 2019 07:07 03 cay-uwe ist offline Email an cay-uwe senden Homepage von cay-uwe Beiträge von cay-uwe suchen Nehmen Sie cay-uwe in Ihre Freundesliste auf
Carsten Carsten ist männlich
Foren As


Dabei seit: 06 Aug, 2018
Beiträge: 146

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Danke,
diese CD werde ich auch mal testen. Ich probiere hier und da verschiedene Lautsprecher aus und bin da etwas fahrfreudiger wie unser Kellerkind. Prost

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Mit Grüßen von Kopf bis zu den Füßen
vom Augenpipimaschinenbetreiber

20 Dec, 2019 08:54 59 Carsten ist offline Email an Carsten senden Beiträge von Carsten suchen Nehmen Sie Carsten in Ihre Freundesliste auf
Carsten Carsten ist männlich
Foren As


Dabei seit: 06 Aug, 2018
Beiträge: 146

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Hallo Cay-Uwe,
die Stakkato CD s sind bei Amazon Music abrufbar. Leider ist im Inhaltsverzeichnis nicht ersichtlich, welches der Track des besagten Wasserfalles darstellt. Tracks 34-43 sind jeweils mit sehr kurzen Laufzeiten als "Wasseraufnahmen" gelistet. Bitte verrate uns noch die zu verwendenden Tracknummern. Prost

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Mit Grüßen von Kopf bis zu den Füßen
vom Augenpipimaschinenbetreiber

20 Dec, 2019 09:49 46 Carsten ist offline Email an Carsten senden Beiträge von Carsten suchen Nehmen Sie Carsten in Ihre Freundesliste auf
Mmichel
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Dabei seit: 06 Jan, 2016
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Zitat:
Original von cay-uwe
Das Gegenüberstellen und Verpolen hat den Vorteil, dass der Geräuschpegel etwas gesenkt wird. Das macht insbesondere bei Boxen mit hoher Empfindlichkeit wie meine Sonus Natura Extremi Sinn.



Danke für die Erklärung.. Hand schütteln
Dabei wird doch der Schall auf das gegenüber liegende Chassis gedrückt...., als doppelte Bewegung in der gleichen Zeit, was die Einspielphase praktisch verkürzen müsste !??

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21 Dec, 2019 10:01 48 Mmichel ist offline Email an Mmichel senden Beiträge von Mmichel suchen Nehmen Sie Mmichel in Ihre Freundesliste auf
cay-uwe
Routinier




Dabei seit: 07 Nov, 2014
Beiträge: 324

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Es handelt sich um Track 43 oder 44. Da ich das auf meinen Musikserver gerippt habe und andere Tracks ausgelassen wurden, kann ich es nicht mehr genau sagen. Auf jeden Fall der Track mit mehr Tieftonanteile.

Wie gesagt, das Verpolen sorgt dafür, dass es etwas leiser zugeht und es bringt nichts was die Einspielzeit anbetrifft.

Wie gesagt, das mache ich nicht. Ich lasse den Track in REPEAT laufen.

Nochmals, vorsicht, denn es werden recht hohe Leistungen gebraucht, weshalb ich empfehlen würde, wenn man die Dauerleistungen der Anlage nicht einschätzen kann, das in Etappen von meheren Läufen mit dazwischen liegenden Abkühlungen durchzuführen.

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Happy listening, Cay-Uwe

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21 Dec, 2019 11:16 29 cay-uwe ist offline Email an cay-uwe senden Homepage von cay-uwe Beiträge von cay-uwe suchen Nehmen Sie cay-uwe in Ihre Freundesliste auf
mannitheear
Gast


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Zitat:
Original von Mmichel

Danke für die Erklärung.. Hand schütteln
Dabei wird doch der Schall auf das gegenüber liegende Chassis gedrückt...., als doppelte Bewegung in der gleichen Zeit, was die Einspielphase praktisch verkürzen müsste !??


Nein der Schall lõscht sich gegenseitig aus durch das verpolen. Wenn die Gehäuse einigermaßen schalldicht sind und man die Boxen exakt gegenüber positionert und noch eine mehrfach gefaltete Wolldecke über den Spalt legt kann man sehr weit aufdrehen ohne dass es laut wird.

21 Dec, 2019 19:34 23
tg tg ist männlich
König




Dabei seit: 16 Jan, 2017
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also ich habe echt Probleme mit dem gegenüberstellen ding !
wir kümmern uns um superkabel die eingespielt werden müssen und u.u. dabei Formierungen der amorphen Kristallstrukturen eimnhergehen und bei den boxen sollen wir eine über stunden in der "falschen Richtung" befeuern.. echt jetzt ? das kann ich mir weder für die Membranen/sicken/ect (bei einer box wird nach außen ausgelenkt, während die andere die membran nach innen zieht !? das ist einfach nicht symmetrisch, denn dafür ist ein chassis ja nunmal nicht gebaut !), noch die spulen, Magnete und weichenbauteile als sinnvoll vorstellen.
wer natürlich auf den akustischen kurzschluß weert legt um nach außen hin wenig zu hören beim "einbrennen", ist jedermanns saxche selbst.. dann aber auch konsequenter weise ein mono signal draufjagen, so hört man wenigstens noch die unterschiede der boxen (akustische differenz).

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vg tg

24 Dec, 2019 23:58 55 tg ist offline Email an tg senden Beiträge von tg suchen Nehmen Sie tg in Ihre Freundesliste auf
Mmichel
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Ich auch..... .
Deswegen ja meine Frage.... Zwinker

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25 Dec, 2019 11:40 50 Mmichel ist offline Email an Mmichel senden Beiträge von Mmichel suchen Nehmen Sie Mmichel in Ihre Freundesliste auf
Kellerkind Kellerkind ist männlich
Thivanese



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Morjen morjen,

und nicht vergessen, wenn ihr eure Anlagen in Abwesenheit /über Nacht einbrennt, sei es mit Mucke oder Signalen -

etwaige EQ s in der Kette bitte deaktivieren!

Die besten Bassignale bringen nix in Bewegung, wenn man, wie ich, wegen dem Zimmer, den Bassbereich 10 db abgesenkt hat und bei anderen, die irgendwo 10 db draufpacken müssen wegen Basslöchern im Zimmer zerstören sich die Boxen eher, wie als das sie einspielen:)

Prost

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A lucky life between monsters of Rock!

26 Dec, 2019 08:53 18 Kellerkind ist online Email an Kellerkind senden Beiträge von Kellerkind suchen Nehmen Sie Kellerkind in Ihre Freundesliste auf
vandenpop vandenpop ist männlich
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Hallo zusammen, hat jemand die Tracks zum einspielen als Datei?

Will nicht unbedingt die Cd gebraucht für 13.- kaufen

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Volker

26 Jul, 2020 09:21 17 vandenpop ist offline Email an vandenpop senden Beiträge von vandenpop suchen Nehmen Sie vandenpop in Ihre Freundesliste auf
tg tg ist männlich
König




Dabei seit: 16 Jan, 2017
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hey volker,
ich habe nie verstanden, warum man spezielle tracks/cd's zum einspielen brauchen sollte. einfach was draufjagen, daß den gesamten frequenzbereich gut abdeckt (wirklich vom tiefbass anfangend). elektronische musik (Techno, EBM, Cyber Goth, ect.) macht das i.a. sehr gut. hier hat man auch eine "puls art" die jedem tieftöner gut tut.. Beethovens 3., 5. oder 9., Carl Orff, Kirchen aufnahmen mit Orgelstücken von Bach machen's auch gut (hier aber mit abstrichen bei den Frequenzen am oberen NF ende). Ergo.. es gibt nichts gutes außer man tut es ;-)

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vg tg

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von tg am 26 Jul, 2020 13:55 46.

26 Jul, 2020 13:55 27 tg ist offline Email an tg senden Beiträge von tg suchen Nehmen Sie tg in Ihre Freundesliste auf
cay-uwe
Routinier




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Zitat:
Original von tg
hey volker,
ich habe nie verstanden, warum man spezielle tracks/cd's zum einspielen brauchen sollte...


Es geht darum die Membranen mechanisch einzuspielen, insbesondere die Tieftöner. Da machen sich Signale mit stochastischer Anregung am besten, denn sie bringen die Membranen recht unregelemäßig in Bewegung. So ist das in der von mir beschriebenen Aufnahme. Die enthält sogar noch subsonische Frequenzanteile, die den Tieftöner wirklich zum "Tanzen" bringen und regt dazu noch das typische Musikfrequenzspektrum ab.

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Happy listening, Cay-Uwe

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27 Jul, 2020 07:44 39 cay-uwe ist offline Email an cay-uwe senden Homepage von cay-uwe Beiträge von cay-uwe suchen Nehmen Sie cay-uwe in Ihre Freundesliste auf
Kellerkind Kellerkind ist männlich
Thivanese



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Morjen morjen,

was heißt eigentlich stochastisch?

Verwirrt

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27 Jul, 2020 07:50 37 Kellerkind ist online Email an Kellerkind senden Beiträge von Kellerkind suchen Nehmen Sie Kellerkind in Ihre Freundesliste auf
cay-uwe
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Stochastisch heißt zufällig, also nicht gleichmäßig, oder nach einen Muster wiederholend.

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Happy listening, Cay-Uwe

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27 Jul, 2020 12:31 59 cay-uwe ist offline Email an cay-uwe senden Homepage von cay-uwe Beiträge von cay-uwe suchen Nehmen Sie cay-uwe in Ihre Freundesliste auf
Olsen Olsen ist männlich
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In Mathe wars die Wahrscheinlichkeitsrechnung, Werner. Also wie hoch ist bspw die Wahrscheinlichkeit, dass eine 6 fällt, wenn du einen Würfel wirfst. So in der Richtung Ja

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Olsen am 27 Jul, 2020 13:43 38.

27 Jul, 2020 13:43 23 Olsen ist offline Email an Olsen senden Beiträge von Olsen suchen Nehmen Sie Olsen in Ihre Freundesliste auf
Olsen Olsen ist männlich
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Zitat:
Original von vandenpop
Hallo zusammen, hat jemand die Tracks zum einspielen als Datei?

Will nicht unbedingt die Cd gebraucht für 13.- kaufen


Hey Volker,

also ich habe jetzt wahrscheinlich dein Exemplar gekauft. Ist aber natürlich noch nicht da.

LG

27 Jul, 2020 13:45 26 Olsen ist offline Email an Olsen senden Beiträge von Olsen suchen Nehmen Sie Olsen in Ihre Freundesliste auf
tg tg ist männlich
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Zitat:
Original von cay-uwe
Es geht darum die Membranen mechanisch einzuspielen, insbesondere die Tieftöner. Da machen sich Signale mit stochastischer Anregung am besten, .

war schon klar was du meintest.
ich hab da eben ne andere meinung zu. das "weichklopfen" der beweglichen teile ist pure mechanik, und der ist es nach allen regeln der physik egal ob das stochastisch oder rhythmisch erfolgt. hauptsache schneller kick- und tiefbass, vorallem laut und in diesem bereich mit hohem dynamik umfang (deswegen techno/EBM ect).
aber wie gesagt, nur meine meinung..

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vg tg

27 Jul, 2020 19:24 21 tg ist offline Email an tg senden Beiträge von tg suchen Nehmen Sie tg in Ihre Freundesliste auf
E8 E8 ist männlich
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Mir ging das ganz ähnlich durch den Kopf. Soweit erinnerlich, handhabt(e) eines der Lautsprecher-Selbstbauzeitschriften es so, daß die Basschassis vor Messung der TSP einige Stunden mit einer sehr niedrigen Frequenz von 10...20Hz eingespielt wurden.
Bei losen Chassis hat dies auch den Vorteil, daß es wegen des akustischen Kurzschlusses allenfalls eine minimalst hörbare Schallemission gibt.

Im Fall von MT und HT sieht das natürlich anders aus.

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von E8 am 27 Jul, 2020 20:14 48.

27 Jul, 2020 20:11 53 E8 ist offline Email an E8 senden Beiträge von E8 suchen Nehmen Sie E8 in Ihre Freundesliste auf
 
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